Geschwindikeitsausgleich T8FG Heli

[geloeschter User 0]

Hallo

"Hebe mal mit zwei Freunden 1dz Kartoffeln, du auf der einen Seite, die Freunde auf der anderen Seite.
Der Weg spielt keine Rolle, du wirst den Sack stäter oben haben!"

Gutes Beispiel.
Aber deswegen läuft das Nickservos ja bei Nick auch schneller als die beiden Rollservos.
Da es in der gleichen Zeit den doppelten Weg zurück legen muss.

Gruß Friedhelm

[hape]

Hallo Friedhelm,

Aber deswegen läuft das Nickservos ja bei Nick auch schneller als die beiden Rollservos.

warum sollte das Nicks. schneller laufen, als die beiden
Rolls..
Oder meinst nur wenn der besagte Mischer aktiviert ist?

Gruß Hans

[geloeschter User 0]

Hallo

Weil es im Taumelscheibenmischer schon so voreingestellt ist.

Gruß Friedhelm

[Sunny]

Wieso, der Standard-Taumelscheibenmischer kann doch nicht wissen, wie schnell er die Servos ansteuern darf bzw. welche Qualität die Servos haben?

Das müsste er aber wissen, wenn er die Roll- und Nickservos aus eigener Intelligenz ungleich schnell ansteuert.

[hape]

Hallo

Weil es im Taumelscheibenmischer schon so voreingestellt ist.

Dann brauchst du mir nur noch sagen wo das geschrieben
steht.

Gruß Hans

[geloeschter User 0]

Hallo Sunny

Der Mischer braucht das doch garnicht zu wissen.
Es reicht doch wenn er weis das die Endpunkte alle zur gleichen Zeit erreicht werden sollen.
Die Endpunkte stehen doch fest.
Bei einer Einstellung im Mischer 50/ 50 /50
ereicht das Nickservo bei Vollausschlag 50 % die beiden Roll bei 25 %
Das Verhältniss 1 zu 2 bleibt immer gleich, selbst du wenn für Nick 100 % einstellst
Der Rest ist reine Rechensache.
Das ist einfachste Steuerungstechnik
Das funzt natürlich nur solange gleiche Servos verwendet werden. Und kein Servo durch unterschiedliche Kräfte usw verlangsamt wird.
Wenn nicht kommt der besagte Mischer ins Spiel von dem hier Eingangs die Rede war.

Gruß friedhelm

[Sunny]

Es reicht doch wenn er weis das die Endpunkte alle zur gleichen Zeit erreicht werden sollen.

Diesen gemeinsamen Endzeitpunkt kann er aber nicht steuern, wenn er die Servogeschwindigkeit nicht kennt.

[hape]

Hallo,

ereicht das Nickservo bei Vollausschlag 50 % die beiden Roll bei 25 %

lassen wir die % mal aus dem Spiel und gehen auf mm.

Bei einer Einstellung im Mischer 50/ 50 /50

gehen die Servos im Schnitt 7mm nach oben bzw nach unten.
Drückst du nun voll Nick nach vorne, gehen bei vorne angeordneten Rolls. die Hebelarme 7mm nach unten und zwar jedes für sich 7mm.
Das Nicks. geht 7mm nach oben.
Wo sind da 25 und 50%

Gruß Hans

[geloeschter User 0]

Hallo Sunny

Nee brauch er doch nicht
Er weis Endpunkt 50 % und jeweils 25 %
und diese sind zur gleichen Zeit zu erreichen.
Er verändert die Impluse die er ans Servo gibt, so das
das diese Enpunkte gleichzeitig reicht werden.
Ein Servo was eine Stellzeit von 0,10 Sekunden läuft wird dadurch weder schneller noch langsamer.
Die Servo werden nur mit untschiedlichen Geschwindigkeit ( Impulse / Impulsweite ) angesteuert.
Nimm einen Segler und prog für Queruder nach oben 16 mm Ausschlag und nach unten 8 mm. Querruder-Differenzierung
Die 8 mm werden zum gleiche Zeitpunkt wie die 16 mm erreicht.

Gruß Friedhelm

[geloeschter User 0]

Hallo Hans

Sieh es dir einfach mal im Servomonitor an.
Der Sender kennt keinen Weg von 7 mm sondern einen Steuerweg den in Prozent ausdrückt.
Und danach berechnet was er ausgeben soll.
Bei Nick machen die Rollservos nur den halben Weg des Nickservos



Gruß Friedhelm

[hape]

Hallo

Bei Nick machen die Rollservos nur den halben Weg des Nickservos

Bei mir nicht ich habe schon mehrere Helis eingestellt!
Bei einer Taumelscheibe 140° mag deine Aussage im geringsten
Maße zutreffen aber nicht bei 120°.
Frage:
Wie viele Helis hast du schon eingestellt.

Gruß Hans

[echo.zulu]

Hallo Hans und die anderen.
Ich will hier jetzt nicht lange rumschreiben, aber Du solltest Dir mal eine Taumelscheibe von der Seite ansehen. Bei der 120° Anlenkung haben die Anlenkpunkte Rollservos den halben Abstand von der Rotorwelle als das Nickservo. Das lässt sich auch einfach mit dem Sinus ausrechnen (sin 30° = 0,5). Aus diesem Grund müssen die Rollservos bei einer Nickansteuerung nur den halben Weg wie das Nickservo zurücklegen. Andernfalls würde sich ein unerwünschter Pitchausschlag ergeben.

Anders sieht es bei der von Dir zitierten 140° Taumelscheibe aus. Diese ist absichtlich so konstruiert worden, dass die Anlenkpunkte der Rollservos von der Seite betrachtet den gleichen Abstand von der Rotorwelle haben, wie das Nickservo. Dabei ergeben sich dann keine Stellfehler bei schnellen Nicksteuerbewegungen, weil alle beteiligten Servos den gleichen Winkel laufen müssen.

Die Geschichte mit der Kraft ist auch falsch. Sicherlich mag man erst einmal annehmen, dass sich die Kräfte auf die beiden Rollservos aufteilen. Der Fehler bei der Betrachtung ist aber, dass die Kräfte im Raum auftreten. Da alle Anlenkpunkte radial um das Schwenklager verteilt sind, verteilen sich auch die Stell- und Dynamikkräfte gleichmäßig auf die Servos. Die dynamischen Kräfte laufen mit Rotor um. Ein Heli ist nunmal ein sehr dynamisches System, bei dem man mit statischen Annahmen nicht sehr weit kommt.

[rudi1025]

Hi Jungs,

Im Prinzip haben alle Recht.

Fakt ist das bei 120° HR3 Anlenkung die Servos verschiedene Wege fahren müssen wenn Nick gesteuert wird.

Das mit der Geschwindigkeit ist abhängig von den Servos, Heli und dem Flugstil ob man ein Kompensation braucht oder besser gesagt merkt.
Grundsätzlich kommen die Servos zu verschiedenen Zeiten an den Endpunkten an.
(Testen kann man das am besten wenn man Nick auf einen 3-Stufenschalter legt. Sonst ist ja die Bewegung des Knüppels auch noch dabei und wenn‘s nur hundertstel Sekunden sind.)

Die Frage ist nur wer merkt das?
Ich behaupte nur 3D-Experten die sehr präzise schnelle Steuerbewegungen ausführen.
Bei langsamen Steuerbewegungen spielt das keine Rolle da ja noch die Massenträgheit des Helis auch eine Rolle spielt.

LG
RUDI

[Sunny]

Nimm einen Segler und prog für Queruder nach oben 16 mm Ausschlag und nach unten 8 mm.
Die 8 mm werden zum gleiche Zeitpunkt wie die 16 mm erreicht.

Das leuchtet mir schon ein. Allerdings stimmt das wohl nur, wenn man den Knüppel langsam bewegt. Wenn du den Knüppel schneller bewegst als sich das Servo drehen kann und die Servos somit auf maximaler Geschwindigkeit arbeiten, müssten die 8 mm früher erreicht werden als die 16 mm, da ja in diesem Fall das Servo für die 16 mm nicht doppelt so schnell laufen kann wie das Servo für die 8 mm.

[hape]

Hallo

Hier noch ein Auszug aus der Betriebsanleitung der FX40.
Er beschreibt die Einstellung des hier im Thread beschriebenen Mischers.


Danach führen Sie einen Geschwindigkeitsausgleich durch.
Diese Einstellung, die nur für 120° ECCPM-Taumelscheiben
vorgesehen ist, wird benutzt um mechanische Unterschiede
von Roll und Pitch Servo, die beim Steuern von Nick zusammenschneller sind, als ein einzelnes Nickservo, auszugleichen. Das Problem ist nur zu sehen, wenn der Nick-Knüppel schnell vor und zurück bewegt wird. Stellen Sie den Geschwindigkeitsausgleich so ein, dass das Kugelgelenk in der Mitte der Taumelscheibe
keine Sprünge hoch und runter bei schnellen Nickbewegungen
vollführt.

Gruß Hans